Форум » Основной форум » вопрос по существу. » Ответить
вопрос по существу.
медведь: ребята,я долго читал Вас, и создалось мнение,что большинство просто играет..как в куклы. Вас заботят штанишки да рубашки. Что да как шито, а где же само Знание? иль в портах оно? Так что есть ВЕРА?
Ответов - 125, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
СлавоМир: Для меня родноверие больше мировоззрение ежели вера.славление предков и богов,почитание природы и познание её сути,её даров и законов.разные "атрибуты" лишь помощь в этом познании.лад в душе,любовь к земле своей,любовь с семье и близким,что нас окружают,доверие,гармоничное сосуществование с тем,что нас окружает,познание себя в окружающем мире,стремление его улучшить,очистить.вот это все основные части моего мировоззрения.
медведь: был я вчера на озере . . Природа..лес шумит..птицы щебечут..разбитые бутылки, пакеты, дерьмо и пьяное быдло . . Гармония? Действия при познании сей гармонии каковы? Хороводик зафигачить?
Леший: Моя Вера-это твердая убежденность в существовании Родных Богов.Познание Природы во всех ее проявлениях, в том числе и в себе. Идти Путем Прави. P.S.Читайте внимательно, не провоцируйте собеседника. медведь,а сам ты как считаешь,что есть Вера.
медведь: ты хорошо сказал. Идти путем Прави. Это точно..а что для меня значит, я уже ранее говорил. Но если хочешь, я тебе отвечу. Позже. А сейчас хотелось бы понять, что у других в мыслях.
СлавоМир: Медведь,ты цепляешься за мелкие аспекты и факторы мира,а я говорил о целом.хочешь съездить на природу,уединиться,то не выбирай места массового скопления людей.
медведь: СлавоМир,ты в курсе наверное, что все целое состоит из мелкого? И не цепляюсь я за них. Это мысли в слух были. по дерьму к свету не пройдешь.убежать дальше в лес? Можно..а потом еще дальше. И так каждый раз. Тактика? Или трусость?
медведь: мне хочется узнать, что ТЫ можешь сделать, что бы изменить жизнь? В чем твое осознание себя? В красивых словах здесь и пару раз за год вдалеке от людей одеть одежды предков и попрыгать через костер? И все? Или еще что то?
СлавоМир: Меня просто убивает,когда говорят о совершенно незнакомых людях с такой уверенностью.не знаешь лично человека,не говори так.
медведь: зря воспринимаешь как обиду. Я понять хочу, а не обидеть. Поэтому и спросил как это выражается, а не утверждал, что ты только это и делаешь..а тебя задело почему то. Ищу объяснений,а в ответ только огрызаются. Или ответа просто НЕТ?
Заречный: медведь А ты до сих пор не понял, что это Игра? Такая же как и остальные игры, в которые мы играем каждый день: в Любящего Отца, в Толкового Работника, Требовательного Начальника, Страстного Любовника, Придирчивого Клиента, Барственного Покупателя? Ты не знал об этом? И, как ты думаешь, чем отличается мальчик от мужа? Только ценой игрушек. Ценой - в том смысле, сколько времени, сил и средст он потратил, чтобы в нее поиграть и забросить. "Весь мир - театр, и люди в нем - актеры..." (с) Почитай Берна и Рабле. Жм. р., Зар.
медведь: может я мало знаю, зато не стесняюсь спрашивать.. Без обид, СлавоМир. Не хочешь помочь, буду сам пытаться.
медведь: ну уж нет. Не согласен..может кто то и играет в любящего отца а я живу этим. Цена игрушек говоришь важна? Во сколько же оценить жизнь сына или жены? Или Матери? Фига себе.. Я не играю в такие игры!
Заречный: медведь пишет: Цена игрушек говоришь важна? Во сколько же оценить жизнь сына или жены? Или Матери? Фига себе.. Я не играю в такие игры! Цена - ежедневное стирание пеленок и ползунков, выслушивание ее истерик (когда месячные), бессонные ночи - когда зубки режутся.... Цена - это не только то что измеряется рублями. Жм. р., Зар.
медведь: так выходит дело в цене? А я лично считаю, что это бесценно. Это твой Род, и цены тут просто не уместны. И некоторое отступление : дружище, поверь, не все девчонки истерят во время месячных :-)
admin: Медведь, разве "зафигачить хоровод" это плохо? Я думаю что нет... "одеть одежды предков и попрыгать через костер?" Да, конечно... Почему же нет? Есть еще много различных песен, игр, обрядов, праздников, доставшихся нам в наследство от предков... Конечно же это не вся наша жизнь, думаю большинство здесь присутствующих, приезжая на обряд или праздник приезжают не только поиграть, попеть песни и поводить хороводы... для некоторых праздники, это возможность пообщатся с духами, с Богами, с предками... думаю, некоторым просто приятно прикоснутся к чему то древнему, необычному... некоторым важно участие в возрождении нашей родной традиции. медведь пишет: Гармония? Действия при познании сей гармонии каковы? думаю, вопрос индивидуальный... а может сначала определить, что есть эта гармония?медведь пишет: мне хочется узнать, что ТЫ можешь сделать, что бы изменить жизнь? Что разве мало у нас дел? Родить, воспитать ребенка... Не травить себя всякой гадостью... Не давать засирать себе мозги тем что льется из зомбоящика... Список можно продолжать очень долго... Я думаю, что если каждый родновер будет придерживатся здравомысленного образа жизни, ситуация вокруг нас изменится... Но самое трудное, это не провести праздник или поводить хоровод, самое трудно это работа над собой, что-бы не стыдно было перед предками, которые всегда смотрят на нас... хотя и праздники и хороводы нам тоже необходимы.
Заречный: медведь пишет: так выходит дело в цене? Разумеется. Цена, если брать шире, - это то, что ты готов отдать ради получения желаемого. Это может быть и бессонная ночь (три дня подряд не поспи), и отказ от курения, и несколько дней кидания асфальта на жаре, и пара месяцев беготни по -40 морозу и ... придумай дальше сам. И вовсе необязательно, что твои затраты будут равны желаемому результату. А результат - Ее Улыбка, Его Смех, три часа Чистого Счастья... Ну а Игра - это способ получения Результата, через изменение и окружающих обстоятельств, и окружающих людей, и, в первую очередь, самого себя. Жм. р., Зар.
медведь: отвечаю про зафигачить хоровод. Нет, не плохо. А эффект в данной конкретной ситуации? А про не спать и асфальт..ну ежели это подвиг для тебя..я считаю это в порядке вещей. Это же для семьи. Это естественно.
Заречный: медведь пишет: отвечаю про зафигачить хоровод. Нет, не плохо. А эффект в данной конкретной ситуации? А про не спать и асфальт..ну ежели это подвиг для тебя..я считаю это в порядке вещей. Это же для семьи. Это естественно. Эффект - минимум неделя хорошего настроения. Что касается подвига - "каждое утро, 8-00, я начинаю работу, "...что-то героическое в этом есть" (с) Видишь ли, медведь, - родноверие - это не курс догматического богословия, и не катехизация, и даже не "бомбардировка любовью". 90% ответов тебе придется искать самому, и Рыбаков или Классен, или даже Велеслав - только отправная точка, взлетная полоса, руководство к действию, но никак не истина в последней инстанции. В этом театре ты - и Драматург, и Режисер, и Актер, и даже Билетер. Жм. р., Зар.
медведь: кстати, хотел еще спросить..Заречный, ты действительно считаешь, что мальчика от мужчины только цена игрушек отличает? То есть честь, достоинство, ответственность за близких это не то?
медведь: и так у вас мужчины получаются? Уверен? Может мужички, а не мужчины? Те которые все отмерять да оценить могут. И ценник повесить.
Бравлин: Леший пишет: Познание Природы во всех ее проявлениях И какие способы для этого существуют? И вообще, что это - "познать природу во всех проявлениях"? admin пишет: что-бы не стыдно было перед предками А как насчёт потомков? Предки умерли, а потомкам жить ещё и жить) А, кстати, откуда такая уверенность, что предки на нас смотрят?
СлавоМир: Странные вопросы ты задаешь,Бравлин.откуда мы знаем,что предки на нас смотрят?мы это чувствуем постоянно.может еще спросишь:а есть ли боги вообще?ты форумом не ошибся?
Алесь: СлавоМир пишет: Странные вопросы ты задаешь,Бравлин.откуда мы знаем,что предки на нас смотрят?мы это чувствуем постоянно. как вы это чувствуете ? Можно ли это словами описать ? admin пишет: ... для некоторых праздники, это возможность пообщатся с духами, с Богами, с предками... как проходит это общение ? Вопрос - ответ ? Или они просто что-то говорят ? Или ты им что-то о себе рассказываешь ? Боги и предки - они на этот момент в явь спускаются или в другом мире ? Если в другом, то в каком ? В нави ? В прави ? И как в таком случае в этот мир попасть для общения ?
Ярослав: Алесь пишет: как вы это чувствуете ? Можно ли это словами описать ?Алесь пишет: как проходит это общение ? Вопрос - ответ ? Или они просто что-то говорят ? Или ты им что-то о себе рассказываешь ? Боги и предки - они на этот момент в явь спускаются или в другом мире ? Если в другом, то в каком ? В нави ? В прави ? И как в таком случае в этот мир попасть для общения ? Словами попробую. У меня происходит это подсознательно. Вдруг на какой то вопрос я нахожу ответ, он сам возникает в голове. На определённые дела приходит уверенность ниоткуда, что надо сделать так, а не иначе. На капищах я просто ощущаю присутствие чего то близкого, хорошего(или плохого, смотря какой праздник и обряд. От Мары холодно например.) Вот примерно вот так.
СлавоМир: Чтобы общаться с предками визуально,нужно до этого еще развиться,многое познать,многому научится.я тоже на уровне подсознания получаю ответы на свои вопросы,в случаях экстренной необходимости в помощи,я получаю ее материально в самое нужное либо необходимое время.
медведь: а голоса не слышите? По ночам? А вдоль дорог мертвые с косами стоят..и тишина..
Ярослав: медведь пишет: а голоса не слышите? По ночам? А вдоль дорог мертвые с косами стоят..и тишина.. И тебя туда же.
СлавоМир: Медведь,тебе смешно?а мне вот не очень.этот форум разве похож на БАШ?Тебе с твоим юмором туда надо.
медведь: у тебя комплекс неполноценности? Чего огрызаешься как собака злая? Юмор это не плохо. Что то дружок у тебя агрессии много. Будь взрослее, сдержанее. Че психуем?
медведь: СлавоМир,а ты вообще смотрю подхалим? Как Ярослав скажет так и ты? Цирк..
Заречный: медведь пишет: и так у вас мужчины получаются? Уверен? Может мужички, а не мужчины? Те которые все отмерять да оценить могут. И ценник повесить. Что-то мне подсказывает, что Вы, сударь, хотите только спора ради самого спора, и не собираетесь вникать в сущность ответа на Ваш вопрос, ибо сами не знаете, чего хотите. Возможно, я ошибаюсь. Тогда прошу четко сформулировать: "Я, Медведь, хочу от родноверия вообще, и от вашей компании в частности, получить то-то и то-то, взамен могу сделать то-то и то-то". Жм. р., Зар
Заречный: Бравлин пишет: А как насчёт потомков? Предки умерли, а потомкам жить ещё и жить) А, кстати, откуда такая уверенность, что предки на нас смотрят? Ну и перед потомками тоже, в первую очередь, - перед детьми. Уверенность вызвана ощущениями - в первую очередь, тактильными. Жм. р., Зар.
медведь: Заречный,а ведь ты в какой то степени прав..хм..заходя на форум я надеялся найти информацию, в какой то степени помощь..но тут такая грызня что сам увлекся. В принципе, заметь, ты тоже никого кроме себя не слышишь же.
Ярослав: медведь А ты спроси и не увлекайся спором бесцельным. И постарайся не провоцировать других. Сам не молчи, а то спрашиваешь а сам свои мысли прячешь. Я всегда отвечу если диалог нормальный будет.
Заречный: медведь пишет: Заречный,а ведь ты в какой то степени прав..хм..заходя на форум я надеялся найти информацию, в какой то степени помощь..но тут такая грызня что сам увлекся. В принципе, заметь, ты тоже никого кроме себя не слышишь же. Вот поэтому-то и необходимы встречи вживую. За десять минут, что шли от Кстова до острова, а уж тем более, когда готовили капище - мы узнали и поняли друг друга лучше, чем за сто тем на форуме. Посему, не стоит затрагивать слишком сложные вопросы в сети - все равно толком не выразишься, а из непонимания (как ранее справедливо заметил Данила) легко роджается вражда. Жм. р., Зар.
Бравлин: СлавоМир пишет: Странные вопросы ты задаешь,Бравлин.откуда мы знаем,что предки на нас смотрят?мы это чувствуем постоянно.может еще спросишь:а есть ли боги вообще?ты форумом не ошибся? Ага, спрошу (насчёт богов). А насчёт форума... Так выходит, что на этом форуме есть боги, на другом их нет)) А что в действительности? А насчёт предков, которые смотрят... Ну, допустим, что это один из методов самоограничения. Вот захотел ты пуститься во все тяжкие, а потом думаешь: предки не поймут. Заречный пишет: Уверенность вызвана ощущениями - в первую очередь, тактильными. Я тоже могу сказать, что когда вспоминаю тех предков, кого я знал лично или по описания, то испытываю какие-то чувства, в основном приятные. Но следует ли из этого вывод о предках-наблюдителях?
Ярослав: Бравлин пишет: А насчёт форума... Так выходит, что на этом форуме есть боги, на другом их нет)) А что в действительности?Бравлин пишет: Я тоже могу сказать, что когда вспоминаю тех предков, кого я знал лично или по описания, то испытываю какие-то чувства, в основном приятные. Но следует ли из этого вывод о предках-наблюдителях? Если ты пытаешься ответить на вопросы Веры не имея самой Веры то тогда конечно ничего не следует. Всё зря и мы просто теряем тут время.
СлавоМир: Бравлин,я лично даже не допускаю мысли про тяжкие.поскольку знаю,что за это по голове никто не погладит.боги внутри нас,поэтому допускаю мысль,что через нас они есть на форуме.:)
СлавоМир: Медведь,не ты один с телефона сидишь,я-то точно разделяю твои чувства.сколько длинных тирад пропало зря.:(
медведь: тьфу блин..СлавоМир колбаса то при чем тут? Ты же понял о чем я. Ладно, каждый ведет себя так, как считает нужным..а с телефона..жесть! Все нервы изматывает! Меня радует уже то, что тут я встретил людей которые ДУМАЮТ!
Бравлин: Ярослав пишет: Если ты пытаешься ответить на вопросы Веры не имея самой Веры то тогда конечно ничего не следует. Если у меня будет Вера, то у меня не будет и вопросов. А если не будет вопросов, то как я буду учиться?)) СлавоМир пишет: боги внутри нас,поэтому допускаю мысль,что через нас они есть на форуме.:) Извини, напомнило пафосную цитату из какого-нибудь фильма. А если боги внутри, то зачем внешняя атрибутика? Это какой-то шаг назад в развитии, на мой взгляд. Пусть боги остаются внутри, "но вот кто-то вырезал чура, и пока кто-то не вырежет в более энергоёмком месте это будет мой бог. Буду водить хороводы, приносить жертвы и ещё, что из исторических книжек и на других форумах вычитаю." Только, чур, не обижаться) Просто интересно: если "внутри", то зачем нужно внешнее? Живёшь по совести и живи, а рубаха-то здесь при чём?
Ярослав: Бравлин пишет: Если у меня будет Вера, то у меня не будет и вопросов. А если не будет вопросов, то как я буду учиться?)) Вопросы будут всегда на то ты и человек. Это нормально. Просто в некоторые вещи надо просто верить. Я верю в предков-богов, верю в Род, и некоторые вопросы отпадают сами собой. Бравлин пишет: Просто интересно: если "внутри", то зачем нужно внешнее? Живёшь по совести и живи, а рубаха-то здесь при чём? Лично для меня обряды и капища это одна из возможностей почувствовать себя ещё ближе к предкам-богам. ....И далась тебе эта рубаха
Бравлин: Ярослав пишет: Просто в некоторые вещи надо просто верить. Я верю в предков-богов, верю в Род, и некоторые вопросы отпадают сами собой. Да верить можно во что угодно. Это делает многие вещи гораздо понятнее. Моделируем Вселенную, так сказать, по своему образу и подобию. А вот как оно есть на самом деле разбираться уже недосуг. Ярослав пишет: Лично для меня обряды и капища это одна из возможностей почувствовать себя ещё ближе к предкам-богам. Ну честно, куда ближе-то, если они внутри?
медведь: Ярослав,это как 'верить'? Получается как в церквях. Верь и все. А на мой любимый вопрос'а почему?' можно ответить'так бог повелел?' и как только задаешь вопросы становишься не угоден.
СлавоМир: Боги как внутри нас,так во всем,что нас окружает.мы-их потомки.кому-то будет достаточно просто в это верить,а можно углубляться в себя,искать ответы там в первую очередь.если не можешь найти,то значит не готов еще понять,либо недостаточно знаний и слов,способных описать те или иные ощущения.а все это познается в общении с единомышленниками.
медведь: одно дело верить, а другое знать, что это есть. Возьми к примеру Богиню Мару. Ты можешь верить можешь не верить..но она есть. Так же и с другими Богами. Посмотри вокруг и увидь. Это моё мнение.
СлавоМир: Вот и я говорю,что можно просто и слепо верить,а можно пытаться все это постичь.этим мы и отличаемся от тех же христиан.
Ярослав: Бравлин пишет: А вот как оно есть на самом деле разбираться уже недосуг. Как оно на самом деле незнает никто. Природа есть - это факт. Солнце светит - это факт. Это можно доказать и в этом можно разобраться. А то что мои предки-боги есть для меня достаточно веры и того, что они часть природы а значит часть реально существующего. ИМХО Бравлин пишет: Ну честно, куда ближе-то, если они внутри? Просто сильнее их ощутить чтоли. ИМХО
СлавоМир: Ярослав,будь так добр пореже используй интернет-лексикон.русский язык и без него красив и разнообразен.
Ярослав: Хорошо.
Бравлин: Ярослав пишет: Как оно на самом деле незнает никто. Природа есть - это факт. Солнце светит - это факт. Это можно доказать и в этом можно разобраться. А то что мои предки-боги есть для меня достаточно веры и того, что они часть природы а значит часть реально существующего. Стало быть твоя вера - это только твоя вера. Ты приспособил некоторые обрывочные знания под удобное тебе мировосприятие. Тебе сейчас наверное в этом плане очень комфортно. А может ли это оказаться простым бегством от действительности? медведь пишет: Ярослав,это как 'верить'? Получается как в церквях. Верь и все. Возьми к примеру Богиню Мару. Ты можешь верить можешь не верить..но она есть. Мог ли эти две фразы сказать один человек?)))
медведь: Бравлин, конечно эти две фразы мог сказать один человек :) ты все же почитай литературу..ну для интереса хотя бы. Ты можешь верить либо не верить в смерть но она есть :) и ей по фиг веришь ты в нее или нет :)
СлавоМир: Медведь,очень понравилась фраза про смерть.:)
медведь: почему?
СлавоМир: Суровая правда жизни.и не возразишь.:)
наталья: тааак... попытаюсь высказаться по поводу всего и сразу.. боги для меня везде. во мне, вокруг, в вещах, в других людях,в животных. боги и есть мир.они создали мир, создали сами себя.но их нужно искать не вокруг, а в себе. здесь начало. помнишь фразу "хочешь изменить мир, начни с себя"? отсюда начинается развитие всего. и не важно,как ты назовешь то,что ощущаешь. можно сказать,что чувствуешь, можно,что знаешь. это одно и то же разными словами. а для чего внешнее? у всего есть вместилище. у воды, у земли, у воздуха.. у ДУХА тоже. не всегда это вещь или тело. поводить тот же хоровод, поиграть в старые игры,провести старые обряды,значит прикоснуться к предкам. а если вспомнить кто предки?
СлавоМир: Наталья,четко,ясно и по теме.молодец!:)
медведь: да, сказано точно..начни с себя.. Абсолютно верно.
СлавоМир: И всем так надо!
Алесь: наталья пишет: боги и есть мир.они создали мир, создали сами себя Наташ, можешь пояснить как это ? Как может, например бог, которого нет создать себя ? Опять же что такое бог? Это личность? Тогда чем от людей отличается ? наталья пишет: можно сказать,что чувствуешь, можно,что знаешь. это одно и то же разными словами. Можно чувствовать одно, а знать другое. Можно чувствовать, но не знать. Можно знать, но не чувствовать. Так как это может быть одно и тоже ?наталья пишет: у всего есть вместилище. у воды, у земли, у воздуха.. ну и какое вместилище у земли ? у воздуха ? наталья пишет: боги для меня везде видимо в камне тоже... как звать бога камня ? И если родноверы говорят, что они предки богов, то кто потомок камня ? А кто потомок огня ? И как это может быть ?наталья пишет: поиграть в старые игры,провести старые обряды,значит прикоснуться к предкам. каким образом ? Как ты это поймёшь ? Я водил хороводы. Офигенное действо. Но предков не видел и не слышал... СлавоМир пишет: Наталья,четко,ясно и по теме.молодец!:) ну и где чёткость ? По моему каша одна.
admin: Медведь отправляется в БАН на 7 дней. До 06.08.09 17:06. За нарушение правил форума: Сообщения не по теме (оффтоп) Оскорбления в адрес участников форума.
Ярослав: Dr.Gregory_House пишет: Товарищ, а вам не кажется что вы крайне много вырываете фраз из контекста и комментируете. видимо вы или не поняли смысла написанного либо имеете на данного человека зуб. Если человек написал что Боги везде, то значит они везде, без четкой конкретики. Значит что во всем есть своя душа. у Буддистов так, спросите у них, какой дух живет в камне.)) п.с. просьба не извращать мои фразы и предложения. Я Вам не библия из которой различные ТРУЪПАГАН вырывают фразы и трактую по своему. Браво!
Бравлин: медведь пишет: Бравлин, конечно эти две фразы мог сказать один человек :) ты все же почитай литературу..ну для интереса хотя бы. Ты можешь верить либо не верить в смерть но она есть :) и ей по фиг веришь ты в нее или нет :) Жаль через неделю ответишь))) Ты говорил не о смерти, а о богине Маре. Про смерть - это факт, а про Мару - это твои личные домыслы. Я поэтому и спросил.
Бравлин: андрей пишет: Бравлин,тормоз, сказал же почитай литературу, смерть и Мара одно и то же называют только по разному Я - отражение моей подписи)))
admin: Удалил сообщения не по теме.
наталья: Алесь пишет: цитата: боги и есть мир.они создали мир, создали сами себя Наташ, можешь пояснить как это ? Как может, например бог, которого нет создать себя ? Опять же что такое бог? Это личность? Тогда чем от людей отличается ? наталья пишет: могу. мир с чего-то начинался. мир создали боги. они не пришли на готовенькое. отсюда выводы. Алесь пишет: цитата: поиграть в старые игры,провести старые обряды,значит прикоснуться к предкам. каким образом ? Как ты это поймёшь ? Я водил хороводы. Офигенное действо. Но предков не видел и не слышал... баз коментариев,ибо фраза вырвана из текста. остальное вполне было объяснено Dr.Gregory_House
Алесь: Dr.Gregory_House Во первых вопросы были не к тебе. Dr.Gregory_House пишет: Товарищ, а вам не кажется Мне не кажется. Если человек что-то пишет, то должен отвечать за каждое написанное слово. Иначе зачем писать ? Если Dr.Gregory_House пишет: не Любую мысль можно выразить четко, как четко ее создать в голове. , то с начала надо эту мысль всётаки сформировать в своей голове, а потом постить.
Алесь: Dr.Gregory_House пишет: вместилище воздуха - атмосфера, вместилище воды--гидросфера(моря и океаны), ну а вместилище земли - литосфера Эти сведения наверное вам предки завещали ? Атмосфера, гидросфера и литосфера это обозначени научным термином соответственно воздуха, воды и земли. Или ты хотел сказать, что внутри атмосферы находится воздух и т.д. ? Dr.Gregory_House пишет: вы или не поняли смысла написанного либо имеете на данного человека зуб. Я не имею ни на кого зуб. Я просто не понял смысл написанного. И поэтому обратился за разъяснениями. А то, что я цитирую так - это чтоб понятно было, на что я обратил внимание. Dr.Gregory_House пишет: Если человек написал что Боги везде, то значит они везде, без четкой конкретики. Я и так понял, что без конкретики, поэтому решил уточнить. Или это не нормально ? Мне вот не понятно : что значит - боги везде.
Алесь: наталья пишет: мир с чего-то начинался. мир создали боги. они не пришли на готовенькое. отсюда выводы. Ну допустим, что мир создали боги (я не спрашиваю какой бог что именно создал...), а кто создал богов ? наталья пишет: баз коментариев,ибо фраза вырвана из текста. хорошо вот весь контекст: наталья пишет: а для чего внешнее? у всего есть вместилище. у воды, у земли, у воздуха.. у ДУХА тоже. не всегда это вещь или тело. поводить тот же хоровод, поиграть в старые игры,провести старые обряды,значит прикоснуться к предкам. а если вспомнить кто предки? повторяю вопрос: каким образом ? Как ты это поймёшь ? Я водил хороводы. Офигенное действо. Но предков не видел и не слышал... и по поводу остальных вопросов своими словаи, если можно... понять хочется )
СлавоМир: Опять одни вопросы,вопросы и вопросы.повторюсь еще раз:ответь сам на вопросы темы,чтоб всем было ясно и понятно.а то нехорошо как-то получается.все отвечают по своему видению проблемы,а ты отмалчиваешься!
Алесь: Вопрос : Что есть вера ? для меня вера - ВЕдать Ра. Ведать - знать Ра - свет. Как-бы свет знаний. Поэтому столько и вопросов. Всё хочется узнать.
Алесь: Dr.Gregory_House пишет: Так что думаю все эти сферы мы можем назвать вместилищем воды воздуха и пр., а не самим воздухом или водой. выходит, что вместилищем возду, воды и пр. является некая сфера. Так ? Из чего она состоит ? Из материи или из эфира ? И чем отличаются эти сферы ?
наталья: Алесь,вы задаете вопросы на которые невозможно сформулировать ответ)можно либо понять,либо нет. к вопросу о предках. не придирайтесь к словам. вы разве не знаете выражения "прикоснуться к культуре"? вы видели такую вещь или такое существо "культура"? мыслите образнее,тогда поймете.
Алесь: наталья пишет: вы разве не знаете выражения "прикоснуться к культуре"? вы видели такую вещь или такое существо "культура"? мыслите образнее,тогда поймете. Прикоснуться к культуре, я так понимаю, это , например : сходить в театр, почитать книжку, посетить музей или выставку, сотворить самому что либо, поучавствовать в диспуте. А прикоснуться к предкам - это посетить могилку, навестить бабушку, полистать фотоальбом, написать письмо дедушке в деревню, позвонить родителям. Прикоснуться к богам вообще не представляю как (хотя говорят пр возжигании священного костра и чтении определённых гимнов это можно сделать). Но чувствую через посредника это точно не сделать. ___________________________________ В воскресенье (2 августа) по некоторым данным День Перуна. Поеду в лес возжигать дунью. Через огонь попробую передать ему требу.
СлавоМир: До слез смеялся.:)
Леший: Алесь -попробуй в любой четверг к Перуну обратиться.И еще,не в обиду,Алесь,а вы слышали про абстрактное мышление?
СлавоМир: Леший,хороший вопрос!давно надо было его задать.
Алесь: я слышал про абстрактное мышление и даже рисовал абстрактные картины. И да , я могу мыслить образно (чаще всего так и получается). Но в данном вопросе считаю более уместным пользоваться диалектической логикой (если вы знаете, что это такое). Так как упрощать картину мира с помощью абстракции - только запутывать себя и других. Мне этого уже слишком мало. Мне нужно проникнуть в глубину, понять суть. У вас хорошо получается рассуждать про дрожжи на малине и почему брожение не предсказуемо. А поробуйте также глубоко подумать о въре предков. Пока у вас получается так : боги везде, боги = предки, они создали всё, чтоб к ним прикоснуться надо хоровод в рубахе поводить, вырезав из дерева чур перед этим, а после этого хмельного выпить - онож природное. И всё это способствует развитию личности и соответственно всей Руси (раз с себя начал).
Ярослав: Алесь Вы всё время говорите о какой то сути. Конкретизируйте, что Вы хотите понять из язычества? Пока у Вас получается только делать странные выводы. Например: Алесь пишет: они создали всё, чтоб к ним прикоснуться надо хоровод в рубахе поводить, вырезав из дерева чур перед этим, а после этого хмельного выпить - онож природное. Далась Вам эта рубаха. Мы кажется рубахи уже обсудили. Далее, любой обряд это действо для почитания. Или Вы спросите зачем почитать. Чур для концентрации, ибо взоры людей во время обряда как правило обращены на него. Это символ. А хмельное выпить природное мне для удовольствия например. Вы же не откажите мне в этом.
Алесь: Конкретно: Что такое бог(и) и из чего это следует ? Не зачем почитать, а почему считается, что на обряде ты почитаешь предков ? Каким образом треба попадает к богам ? И зачем богам треба ? Зачем славить богов ? Как спасти Русь ?
Ярослав: Алесь пишет: Что такое бог(и) и из чего это следует ? Боги это обожествленные явления природы и(или) занятия и отношения людей. Алесь пишет: Не зачем почитать, а почему считается, что на обряде ты почитаешь предков ? Боги это часть природы, человек тоже. Боги дали нам жизнь в глобальном смысле, поэтому предки. Алесь пишет: Каким образом треба попадает к богам ? И зачем богам треба ? Треба попадает к богам через природу и её явления: огонь. вода, земля и т. д. Треба это благодарность богам. Алесь пишет: Зачем славить богов ? Затем, что они создали жизнь и мир частью которого мы являемся. Алесь пишет: Как спасти Русь ? Нам поможет социалистическая Революция!!!
Алесь: Ярослав пишет: Боги дали нам жизнь в глобальном смысле Как ? Как это произошло ? Как боги создали человека, если они всего навсего : Ярослав пишет: обожествленные явления природы и ещё вот это : Ярослав пишет: Боги это обожествленные явления природы и(или) занятия и отношения людей. И я вления и часть и знания и отношения ... как это совмещается ? На вопрос о почитании предков получается, ты ответил , что почитаем богов а не предков. Так всё таки под предками понимаем родственников или предки=боги ? Но вообще вопрос стоял в том, что как увериться в том, что почитание предков прошло успешно ? Ярослав пишет: Зачем славить богов ? Затем, что они создали жизнь и мир частью которого мы являемся. А зачем славить то ? Просто спасибо штоли таким образом говорим ? Ну а последни врпрос видимо для вас не существеннен...
Алесь: Ещё вот вопрос появился : Зачем вообще проводить праздники ? Разве без этого нельзя ? Все славянские праздники, как я понял так или иначе связаны с земледелием. А им ведь никто из вас скорее всего не занимается.
Ярослав: А разве человек не творение природы которую я считаю богом. Для меня природа это Род, а остальные боги его часть( неважно являются они явлениями или обожествлёнными знаниями). Отсюда боги есть мои предки. Алесь пишет: А зачем славить то ? Просто спасибо штоли таким образом говорим ? Правильный вывод. Ну неужели хоть что то Вам стало понятно. Алесь пишет: Ну а последни врпрос видимо для вас не существеннен... Почему несущественно, это и есть мой ответ. Я ответил, а теперь не могли бы Вы сами ответить на свои же вопросы. Спасибо.
наталья: Алесь пишет: А зачем славить то ? Просто спасибо штоли таким образом говорим ? да.иногда "спасибо" надо говорить за добрые дела..
Алесь: Dr.Gregory_House пишет: Алесь, а вы верите в эволюцию? Нет. Но я верю в деградацию. Я считаю, что это обезьяны произошли от людей путём деградации.
Алесь: Ярослав пишет: А разве человек не творение природы которую я считаю богом. Для меня природа это Род, а остальные боги его часть не может быть одно и тоже и богом и природой. Тогда выходит, что дерево , например - это бог. Не может также быть явление природы богом. Бог управляет этими явлениями природы, значит он уже не природа. Таким образом получается, что человек не потомок богов ))) Что такое обожествлённые знания - сам то понимаешь хоть ?
Кими: Всем снова привет!)) Как интересно читать, как будто люди через стеклянную звукоизолирующую стенку люди общаются. Но, это даже интересно, форум сразу оживился. Хотя троллингом попахивает, да....
Ярослав: Кими пишет: Хотя троллингом попахивает, да.... Не попахивает а просто таки разит. Алесь пишет: Тогда выходит, что дерево , например - это бог. Да Бог. Алесь пишет: Не может также быть явление природы богом. Может, если Богов много. Алесь пишет: Что такое обожествлённые знания - сам то понимаешь хоть ? Я да. Я таки и не дождался Ваших Алесь ответов на эти же вопросы.
Кими: Да, ну... Странные люди какие то... Вроде чего то добиваются, но ведь понимают что все тщетно. Может силы девать некуда? Или просто хотят показать какие умные, блин)))
Ярослав: Кому чего а лично мне просто весело проводить время
Алесь: Кими пишет: Хотя троллингом попахивает, да.... Ярослав пишет: Не попахивает а просто таки разит. Ошибаетесь. Ярослав пишет: Я таки и не дождался Ваших Алесь ответов на эти же вопросы. на какие вопросы ? На свои ? Какие конкретно ? Если для вас дерево - бог, то у вас и акценты в вопросах свои. Я задавая вопросы выяснил ваш уровень восприятия мира. С моим он не совпадает.
Ярослав: Алесь пишет: На свои ? Угу Ответьте пожалуйста. Мне тоже интересно знать уровень Вашего восприятия. Или Вы настолько в себе не разобрались, что не в состоянии дать прямой ответ? Потешьте моё любопытство, мне ужасно интересно. Вот Ваши вопросы: Алесь пишет: Что такое бог(и) и из чего это следует ? Не зачем почитать, а почему считается, что на обряде ты почитаешь предков ? Каким образом треба попадает к богам ? И зачем богам треба ? Зачем славить богов ? Как спасти Русь ?
Алесь: В моём понимание Боги - это Энерго-Информационные-Потоки (ЭИП). Когда у человека появляется мысль, идея, то он получает их из некого информационного поля. Т.е человек не рождает эти мысли, он черпает их из этого поля. Боги нечто такоеже. Возможно, что они и формируют эти поля. Бог - это намного высшая форма существования, по сравнению с человеком. В результате реинкорнации и саморазвития скорее всего человек может стать богом. Но это очень сложно в виду греховной сущности человека. Каждый бог отвечает за те или иные силы природы, при этом ими не являясь. Он просто их контролирует. Они как бы "заместители по..." у главного бога (Рода). Видимо он отвечает за рождение. Соответственно сам Род может управлять всеми стихиями. Поэтому говорят, что бог один и множественен. Есть боги светла и боги темна. Между ними происходит борьба. От сюда инь и янь и пр. дуализмы.
Алесь: почему считается, что на обряде ты почитаешь предков ? Я и не считаю в отличае от вас, что на обряде предки почитаются. Почтить память предков можно и просто вставанием и думанием оних в эту минуту с перечислением имён. И посещением и уходом за могилой. Каким образом треба попадает к богам ? И зачем богам треба ? что такое душа ? вот в чём первоначальный вопрос. по некоторым сведениям - она схожа по свойствам с плазмой. Потому возжигая огонь мы обединяемся с ним душой и прожигаем атмосферу преграду между богами и нами и в этот коридор уходит наша треба. Зачем ? А это им гостинец из яви. Они хоть и боги но в явь вхожи не все. Зачем славить богов ? Вот не знаю. Так повелось, что после свершения чего-то хорошего произносим : "Слава богу !" Думаю повелось это с тех времён, когда люди действительно могли общать с богами. Сейчас это скорее всего напрасноно. Боги не слышат нас. Как спасти Русь ? Перестать пить, курить, рождать не мене троих детей. Не давать взяток и бороться с этим явлением. Не участвовать ни в каких выборах. Ну и разъяснять политическую ситуацию окружающим.
СлавоМир: Ну,товарищи,тут уже вся техноктатия на лицо.:)
Ярослав: Алесь пишет: Но это очень сложно в виду греховной сущности человека. Эм.... сударь Вы точно не христианин? Алесь пишет: Зачем славить богов ? Вот не знаю. То есть вы не знаете. Тоже вариант. Так всё же Алесь пишет: Они как бы "заместители по..." или Алесь пишет: сам Род может управлять всеми стихиями.? Экая бюрократия Алесь пишет: Боги не слышат нас. Тогда зачем Вам такие Боги? Может Вы эпикуреец? Алесь пишет: Энерго-Информационные-Потоки (ЭИП) Лично Ваше мнение. Алесь пишет: Не участвовать ни в каких выборах. Постойте Сударь, а как же тогда? Если никто не выбирает значит всем всёравно, а это значит жёсткий тоталитаризм и порабощение народа.Таки Вы это одобряете? Однако. Я тоже вроде начинаю понимать Ваш уровень восприятия мира.
Алесь: Ярослав пишет: а это значит жёсткий тоталитаризм и порабощение народа. А вы его уже не видите ? Всё это уже происходит. И остаётся только выбрать новых тиранов. Я не хочу их выбирать. Или известны кандидатуры, которые за народ всей душой ?Ярослав пишет: Тогда зачем Вам такие Боги? Может Вы эпикуреец? Эпикуреец правильно... Но при чём тут это ? И боги не зачем. Они существуют не зависимо от того нужны они или нет.Ярослав пишет: Вы точно не христианин? А ты о понятии греха не слышал. Т.е. грешными только христиане могут быть, а остальные делай что хочешь лги-убивай и т.д. ...Ярослав пишет: Лично Ваше мнение. Ярослав пишет: Я тоже вроде начинаю понимать Ваш уровень восприятия мира. или продолжать недопонимать. Пикировать все мастера. Ярослав пишет: Лично Ваше мнение. именно. Я сразу так и сказал. А у вас всё понятно и просто на самом деле то, в каждом дереве по богу у вас...
Ярослав: Алесь пишет: А вы его уже не видите ? Нет не вижу. Да Гос. строй говно но это не тоталитаризм. Алесь пишет: И остаётся только выбрать новых тиранов. Я не хочу их выбирать. Не хотите выбирать другой путь есть только свержение. Вперёд. Третьего не дано. Или Вы считаете невмешательство лучшим лекарством? Алесь пишет: Эпикуреец правильно... Но при чём тут это ? Притом, что язычество, тем более славянское, и эпикурейство вещи несовместимые. Если Вам даже само знание не важно(исходя из философии эпикуреизма) или я не прав? Тогда Вы не эпикуреец а просто запутались в своих выводах. Алесь пишет: И боги не зачем. Правильно зачем Вам тогда Боги. Алесь пишет: А ты о понятии греха не слышал. Т.е. грешными только христиане могут быть, а остальные делай что хочешь лги-убивай и т.д. Нет, не только. Ещё иудеи, мусульмане и т.д. А в язычестве разве что когда живёшь не по совести, и мешаешь жить другим поступая с ними так, как не хотел бы чтобы поступали с тобой. Тогда тебя и осудят. А как же викинги-разбойники? Да для них за счастье было умереть в бою( во время убийств и грабежей). Они сразу в Вальгалу попадали. Да,многие нехорошие поступки осуждались людьми однако было очень много но... Алесь пишет: А у вас всё понятно и просто на самом деле то, в каждом дереве по богу у вас... Более чем. Это и есть славянское язычество. Мы обожествляем природу, являясь частью её. А как у вас? Вы сами понимаете свою Веру? Алесь пишет: Пикировать все мастера. Лично я буду и дальше продолжать культурно высказывать Вам опровержения Ваших слов по отношению к нам, пока Вы не перестанете ублажать своё ЧСВ. Я правильно говорил, Вы пытаетесь самоутвердится за наш счёт навязывая своё мнение нам. Иначе бы Вы просто согласились с доводами форумчан как с общим мнением и не пытались бы строить из себя спасителя. Ибо человек, больной ЧСВ любит говорить, что все его действия направлены не на выпячивание его значимости, а на исключительную помощь и проявление заботы о "черни и прочих жалких крысах" Алесь пишет: просто пытаюсь выступить в роли громоотвода (образно выражаясь), заземляю, чтоб вас молнией не шарахнуло... P.S. Хотите нормального диалога пожалуйста, иначе наши пикировки продолжатся. С уважением Ярослав.
СлавоМир: Эх,ярик,ты загнул,но загнул по делу. Да,в славянском язычестве на первый взгляд все просто,но это лишь на первый взгляд.самый банальный пример:Бог един и многообразен!не так-то все и просто,если пытаться постичь суть.
Алесь: СлавоМир пишет: не так-то все и просто,если пытаться постичь суть. Это я и хочу сказать. Попробуйте постичь суть то. Ярослав пишет: Иначе бы Вы просто согласились с доводами форумчан как с общим мнением В том то и дело, что у родноверов нет общего мнения. Кто во что горазд. И ни кто не задумывается почему так. Единственный вопрос у вса возникает : Ярослав пишет: Мы обожествляем природу, являясь частью её. А как у вас? Если бы вы ещё знали, какие службы спонсируют Родноверие...
СлавоМир: Алесь,ну-ка поведай мне какие службы,допустим меня смонтируют?может быть снова американцы виноваты?
Алесь: Не нукай, не запрягал... смонтируют ага
СлавоМир: В смысле спонсируют.говоришь так уверенно,как будто все видел своими глазами,всему был свидетелем.
Кими: Я тоже хочу знать кто спонсирует родноверие! Можно адресок или типа того... Может и мне деньжат подкинут, а то обидно... Почитаешь вас и оказывается, что всех кто то спонсирует, народ им подгоняет, а мы вот как бы не у дел... Мне вот давно интересно, многие говорят, "этим отстегивают американцы, а этим масоны и т.д...." ОТКУДА они знают, ну честно? Может есть какая контора поддержания разных движений? Просто нам еще не сказали? Так я вот в очередь встану, возьму деньжат на российское родноверие...
Ярослав: Ага и мне отсыпьте
Ярослав: Алесь пишет: В том то и дело, что у родноверов нет общего мнения. Кто во что горазд. Из всех присутствующих только Вам одному опять что то не нравится. Я открыт и если бы у кого то возникло желание высказать своё мнение отличное от моего, то милости прошу. Увы никого, это значит, что мнение других с моим по большей мере совпадает. По крайней мере разница во взглядах не кардинально противоположна. Алесь пишет: И ни кто не задумывается почему так. Опять неверный вывод. Вам неоднократно высказывались наши мысли по этому вопросу. Либо Вы невнимательны, либо просто игнорируете, опять таки, наше мнение. Я уже упоминал о гипертрофии Вашего ЧСВ и я снова в этом убеждаюсь.
Алесь: Ярослав пишет: Вам одному Вы невнимательны, Вашего ЧСВ что вас на мне зациклило то ? Я просто указал вам на примитивность ваших суждений и на то, что картина мира сложнее. Вот и всё. Ярослав пишет: если бы у кого то возникло желание высказать своё мнение у остальных просто нет своего мнения. А это не говорит о единстве взглядов.
Алесь: Кими пишет: я вот в очередь встану, возьму деньжат на российское родноверие... Ярослав пишет: Ага и мне отсыпьте т.е. все готовы за деньги заниматься тем, что до конца не понятно что такое , против или за что и кем проплачено... нормально млин...
Ярослав: Алесь пишет: что вас на мне зациклило то ? Если Вы не заметили то я веду беседу только с Вами. Если бы диалог был ещё с кем либо я не заострял тогда внимание на Вас и Ваших ответах. Алесь пишет: Я просто указал вам на примитивность ваших суждений и на то, что картина мира сложнее. Вот и всё. Простите я не знал что Вы пророк и великий мозг. Только Ваши суждения есть истина и верх понимания. Извините за сарказм, но я могу сказать тоже самое про Ваши суждения Алесь пишет: у остальных просто нет своего мнения. Сколь низкого Вы мнения о местных обитателях. Так завуалированно глупцами людей у нас не называли. Сударь, Вы слишком высокомерны и заносчивы!
Ярослав: Алесь пишет: Ярослав пишет: цитата: Ага и мне отсыпьте И шуток Вы непонимаете. Мне искренне Вас жаль. Я подшутил над той чушью что Вы сказали, а у Вас такая реакция.
Алесь: Ярослав пишет: Только Ваши суждения есть истина и верх понимания Я этого нигде и неговорил и не на что не претендую. шутите дальше Только жизнь не шутка.
Ярослав: Алесь пишет: Я этого нигде и неговорил и не на что не претендую. Тогда впредь реплики подобные этой Алесь пишет: Я просто указал вам на примитивность ваших суждений и на то, что картина мира сложнее. Вот и всё. прошу не употреблять. А то Вы очень себя превозносите. Это как минимум некорректно. Алесь пишет: шутите дальше Вы мне позволяете. Спасибо.
Алесь: Ярослав пишет: прошу не употреблять. А то Вы очень себя превозносите. Это как минимум некорректно. Да если бы и превозносил (хотя это не так, это вам кажется только) ответить по существу то вам нечем. Извесное дело на личности перейти. И корректность к чёрту. Я ни кого оскорблять себе в жизни не позволял, но толерантности всякого рода не терплю. Ярослав пишет: Вы мне позволяете. Спасибо детский сад
Ярослав: Алесь пишет: Да если бы и превозносил (хотя это не так, это вам кажется только) Именно так и есть исходя из Ваших фраз. Алесь пишет: ответить по существу то вам нечем. Делал это и неоднократно но Вы меня не слышите. Алесь пишет: Извесное дело на личности перейти. Я уже говорил. Пока Вы будете себя превозносить и удовлетворять своё самомнение диалог впредь будет только таким. Алесь пишет: Я ни кого оскорблять себе в жизни не позволял, Всего лишь назвали примитивными местных обитателей. Нет это не оскорбление. Алесь пишет: но толерантности всякого рода не терплю. То есть Вы принципиально никого не уважаете? Алесь пишет: детский сад Просто шутка , а Вы так болезненно её воспринимаете. Что ж Вы так нервничаете? Таки Ви шота скрываете?
Эллана: Не ссорьтесь, товарищи!
Ярослав: Ничуть .
Ярослав: А собственно человек пытался доказать что мы низшие, а он лучше всех. Лично мне думается именно так.
СлавоМир: Просто человек действовал методом "от противного".
Кими: И кто был выбран противным?
Эллана: Видимо тот, кто что то шьет ^^
Эллана: А вообще. По существу. Мое скромное мнение. Я никогда ни про кого не могла сказать "бездуховный человек" или "высокодуховный человек". По тому, что хочешь - не хочешь, а в голову влезть человеку я не могу. Откуда я знаю - может, и правда Славомир (не обижайся ты в пример) - человек с большой широкой душой, а может, просто притворяется, хочет казаться таким. Может, для него обряд - лишь красивое действо, а может - наполненный глубоким сакральным смыслом ритуал. Я никогда это не узнаю так как не могу влезть в его голову и прочитать его мысли. Посему, я считаю бессмысленным вот так судить о человеках. А ты уверен, что ты сам супермеганравственный, высокодуховный, истинно верующий? А ты можешь так сказать хоть про кого-то? Лично я - нет. Потому что все мы - люди. И идеалов среди нас нет. И потом. Лично я НЕ ВЕРЮ, я ЗНАЮ. Я не верю в Богов - я знаю, что они есть. Действительно, нет веры. А о Знании чего ты говорил, медведь? И как это знание найдет материальное воплощение по твоему? Как ты узнаешь, кто из нас обладает вышеупомянутым Знанием, а кто нет?
СлавоМир: Эллана,человеку в душу влезеть можно,токмо осторожно,умеючи и главное,чтоб ничего там не испортить.это достаточно сложное и длительное действо.я никогда не относился к обрядам и праздникам,как к развлечению.для меня это таинство,духовность и способ не токмо соединится с природой и Богами,но и познать себя в первую очередь.а медведя мы вряд ли здесь теперь увидим.
Эллана: Я не спрашиваю тебя, как ты к ним относишся - я говорю о том, что мне, не владеющей сим искусством, истины этой не узнать
СлавоМир: Тоже верно.:)
полная версия страницы